Peinlicher Volvo-Auftritt in Shanghai

[Karsten]

Die Präsentation des schwedischen Lastwagenherstellers Volvo bei der Automobilmesse im chinesischen Schanghai hat zur Verstimmung in Schweden geführt. Anlass war die Anwesenheit von weiblichen Modellen in ärmellosen Kleidern und Schuhen mit hohen Absätzen. Nachdem der Asien-Chef für Volvo-Lkw, Pär Östberg, zunächst versucht hatte, die Anwesenheit der Damen scherzhaft zu erklären, bat er später in der Nachrichtenagentur TT um Entschuldigung. Volvo habe überall dasselbe positive Frauenbild, egal auf welchem Kontinent.

(Quelle: Radio Schweden)

[Lukä]

Das macht 1.000.000 SEK in die Sexismuskasse ^^

[Herowina]

Tjaja, in der Motorwelt herrschen doch immer noch die gleichen Stereotypen vor. In einem Zeitungsbericht wurde auch der Volvo-vd Stefan Jacoby kritisiert, als er das neue Limosinen-Concept Car vorstellte. Er verglich die runden Formen der Front und den kurzen, strammen Überstand mit einer "Frau mit schönen Beinen". Sollte zwar schmeichelhaft gemeint sein, aber ich frag mich zum einen: "hääääh? Wo sind da die Ähnlichkeiten?" und zum anderen, ob diese Automänner überhaupt ein Sexleben haben (denn wenn sie es hätten, bräuchten sie wohl kaum so kruse Vergleiche )

[karl69]

Anlass war die Anwesenheit von weiblichen Modellen in ärmellosen Kleidern und Schuhen mit hohen Absätzen.

Volvo habe überall dasselbe positive Frauenbild, egal auf welchem Kontinent.

Man oh man...Man kann die politische Korrektheit auch übertreiben...
Ist ja fast wie bei den Mormomen...

Ich habe aus beruflichen und privaten Gründen in mehreren europäischen Ländern in den letzten 20 jahren gelebt. Und in keinem anderen Land ist mir ein so großer Graben zwischen Männern und Frauen aufgefallen wie in Schweden.

Karl

[Abborre]

Oh mein Gott, was für ein Skandal !

Ich finde, man sollte mal die Kirche im Dorf lassen.
Wenn es schon soweit ist, daß man sich über ein paar attraktive Damen in hochhackigen Schuhen aufregt, bzw. man sich noch für deren Anwesenheit entschuldigen muß- na dann

Hälsningar, Jörg

[Lukä]

Ist schon in Ordnung, dass das angesprochen wird. Mal über den Begriff Sexismus nachdenken, oder gern auch mal bei Wiki nachlesen. Nach dem Lesen überlegen, inwiefern das auf diesen Auftritt zutrifft. Und bitte nicht mit "...die wurden ja nicht dazu gezwungen..." argumentieren. Sexismus ist ein komplexes Thema und gerade deshalb ist es wichtig, sich nicht darüber (auch nicht ironisch) lustig zu machen.
Ein fortführendes Thema wäre dann "die Verknüpfung von Sexismus, Rassismus, Nationalismus und Kapitalismus"


P.S. ich bin ein Mann und finde es trotzdem nicht cool...

Luki Luke

[Herowina]

Stimmt, Lukä *thumbsup Natürlich gibt es viel Schlimmeres in der Kategorie Sexismus, aber immer einfach so drüber weggehen, ist lahm. Ich finde es gut, dass das Thema in Schweden auf der Tagesordnung / im Bewusstsein ist. So ändert sich langfristig vielleicht doch mal was.

[alter Schwede]

Also ich find nichts verwefliches daran, wenn , wie in diesem Beispiel Autos, von hochhackigen langbeinigen Schönheiten umramt werden. Mein Sexualleben ist völlig ok ( zumindest empfinde ich es so ) und ich find nichts perverses daran schöne Autos auch durchaus atraktiv zu finden, mann könnte es auch sexy nennen. Die Kurven des neuen SLK Roadsters begeistern mich total, ohne das ich beim anblick dieser Kurven sexuell erregt werde. Wenn es verkaufsfördernd ist, dann eben auch mit sexy Moddels.
Wenn ich oben beschriebenes lese, müßte ich ja im umkehrschluß denken, alle Frauen welche z.B. Auftritte der Dream Boys besuchen und hysterisch kreischend der Ohnmacht nahe sind, hätten ein frustrierendes Sexualleben. Dabei werden hier wie dort auch nur schöne Formen bewundert.
Gruß Andreas

[Lukä]

Deshalb sagte ich ja "nachlesen". Sexismus hat gar nichts mit (d)einem Sexualleben oder dem Sex als körperlichen Akt zu tun. Der Begriff Sexismus definiert sich als Diskriminierung aufgrund des Geschlechts, insbesondere des weiblichen. Beim Volvo-Auftritt war es ein klassischer Fehltritt in der "geschlechtsspezifischen Rollenverteilung". Ich denke nicht, dass da jemand halbnackte Männer hingestellt hätte. Also bitte nicht die Begrifflichkeiten zusammenschmeissen...

In diesem Sinne:
HATE SEXISMUS - HAVE SEX!

Luki

[alter Schwede]

Meinst du im Ernst das die Moddels welche sich neben ein Auto stellen sich bei diesem Job diskriminiert fühlen? Meist sind das ja Stundentinnen welche sich etwas dazuverdienen. Ich glaub kaum das das was mit Diskriminierung zu tun hat. Da müßte sich jede Studentin welche Kellnert und sich von Besoffenen vollquatschen läßt sicherlich diskriminierter fühlen.
Gruß Andreas

[Lukä]

Wie oben schon mal erwähnt geht es nicht darum, ob die Frauen das freiwillig bzw. gegen Gage machen. Sexismus ist ein gesellschaftliches Problem. Die Models stehen nicht da, weil sie dem Auftraggeber leid tun und er möchte, dass sie Geld verdienen sondern wegen der "Rollenverteilung".
Gehe mal auf eine Landwirtschaftsausstellung und schaue mal wie viele halbnackte Frauen sich auf Kühen rekeln...

Sexismus zieht sich durch die gesamte Gesellschaft, das Problem ist das fehlende Bewusstsein....

[Herowina]

Vielleicht fühlen sich ja auch Besucherinnen der Veranstaltung diskriminiert. Wenn eine Autoshow oder eine Game-Convention nur mit weiblichen Models "geschmückt" wird, dann ist das für mich irgendwie "eine Veranstaltung für Männer". Dann fühle ich mich als Frau auf den nicht vorhandenen Schlips getreten...

[karl69]

Vielleicht fühlen sich ja auch Besucherinnen der Veranstaltung diskriminiert. Wenn eine Autoshow oder eine Game-Convention nur mit weiblichen Models "geschmückt" wird, dann ist das für mich irgendwie "eine Veranstaltung für Männer". Dann fühle ich mich als Frau auf den nicht vorhandenen Schlips getreten...

Die Klientel von Autoshows und Game-Conventions sind nun mal mit Sicherheit mindestens 90% Männer...
In keinem anderen Land der Welt käme ein Autobauer auf die Idee, sich dafür entschuldigen zu müssen, dass Models als zusätzlicher Blickfang für die Autos präsentiert werden.
Sorry, aber darin Sexismus zu sehen ist reine Bevormundung und grenzt schon an "Diktatur des Feminismus"...
Was kommt als Nächstes? Vollverschleierung für Dessous-Models?

Karl

[Lukä]

Das Klientel von Landwirtschaftsausstellungen sind sicher zu 90% auch Männer. Und nun?

[alter Schwede]

Irgendwie klingt mir das ein wenig nach Alice Schwarzer, militantem Feminismus und wir werdens den Männern schon heimzahlen ( sind ja eh alles Schweine ). Das Männer nun mal seit Beginn der Evolution "Augentiere" sind und diese genetische Konstelation gerade in der Werbung ( mit Beiwerk schöner Frauen ) genutzt wird lernt der Werbefachmann schon in der 1. Klasse und der Verkaufserfolg gibt ihm recht.
Gruß Andreas

[kübel]

Vollkommen richtig " Alter Schwede " , wenn die Tante könnte würde Sie den Designer vom VW - Käfer verklagen .
Gruss , Kübel

[Herowina]

Das Klientel von Landwirtschaftsausstellungen sind sicher zu 90% auch Männer. Und nun?

Genau das ist das Ding, Lukä, aber ich glaube die Herren hier haben es nicht verstanden. Warum muss auf Auto-Shows und Game-Conventions gerade die Weiblichkeit der Blickfang sein?? Auf anderen Veranstaltungen, wie eben Landmaschinen-Tage oder Heizungsbau-Messen stehen keine Modells in "högklackade" und Minirock herum.

Das ist einfach Klische hoch drei: Schicke Mädels geben dem Publikum irgendwie den Glamour-Kick, klar..... Würde man Blumen-Pötte, Kunstobjekte oder kleine Kinder dort hinstellen, wäre sicherlich die Welt verkehrt. Aber eben dieses eingefahrene Schema zeigt doch, wie es um die Rollenverteilung bestellt ist. Wenn das auch noch mit "Evolution" und "Genetik" entschuldigt wird - na, dann könnte man auch Vergewaltigungen im Krieg rechtfertigen...

PS: Und ja, entschuldigt, hier kommt irgendwie gerade die Radikalität aus Uni-Tagen hoch - aber das war 20 Jahre her und darum macht es mich so sauer, immer noch diese Rollen-Klischees vorzufinden...

[Mona-Linnea]

Jaja, Luki und Herowina, mit derart avantgardistischen Äußerungen solltet ihr euch schon noch n Jahrtausend zurückhalten.. puh...

[karl69]

Das Klientel von Landwirtschaftsausstellungen sind sicher zu 90% auch Männer. Und nun?

Also an der Kombination Mädrescher - gut aussehende Damen fände ich persönlich nichts anstössiges.

Karl

[Lukä]

Irgendwie klingt mir das ein wenig nach Alice Schwarzer, militantem Feminismus und wir werdens den Männern schon heimzahlen ( sind ja eh alles Schweine ). Das Männer nun mal seit Beginn der Evolution "Augentiere" sind und diese genetische Konstelation gerade in der Werbung ( mit Beiwerk schöner Frauen ) genutzt wird lernt der Werbefachmann schon in der 1. Klasse und der Verkaufserfolg gibt ihm recht.
Gruß Andreas

Sorry, aber dann hast du es immer noch nicht richtig verstanden. Sexismus ist auch gar kein ausschließlich weibliches "Problem".

[Lukä]

Das Klientel von Landwirtschaftsausstellungen sind sicher zu 90% auch Männer. Und nun?

Genau das ist das Ding, Lukä, aber ich glaube die Herren hier haben es nicht verstanden. Warum muss auf Auto-Shows und Game-Conventions gerade die Weiblichkeit der Blickfang sein?? Auf anderen Veranstaltungen, wie eben Landmaschinen-Tage oder Heizungsbau-Messen stehen keine Modells in "högklackade" und Minirock herum.

Das ist einfach Klische hoch drei: Schicke Mädels geben dem Publikum irgendwie den Glamour-Kick, klar..... Würde man Blumen-Pötte, Kunstobjekte oder kleine Kinder dort hinstellen, wäre sicherlich die Welt verkehrt. Aber eben dieses eingefahrene Schema zeigt doch, wie es um die Rollenverteilung bestellt ist. Wenn das auch noch mit "Evolution" und "Genetik" entschuldigt wird - na, dann könnte man auch Vergewaltigungen im Krieg rechtfertigen...

PS: Und ja, entschuldigt, hier kommt irgendwie gerade die Radikalität aus Uni-Tagen hoch - aber das war 20 Jahre her und darum macht es mich so sauer, immer noch diese Rollen-Klischees vorzufinden...

[alter Schwede]

Um mal zum Ausgangspunkt zu kommen, es fand eine Automesse statt. Ziel jeder Messe ist es zu verkaufen und nur wer erfolgreich verkauft wird sich auf dem Markt behaupten können. Wenn es also der Verkaufsförderung dient, wird das zu verkaufende Objekt mit passendem "Beiwerk" verziert. Ob das nun halbnackte Mädels auf ner Motoradmesse sind, der schwitzende Bauarbeiter in der Coca Cola Werbung oder eben ein rüstiges älteres Paar in der ZDF Werbung. Die Zielgruppe ist entscheident. Da nun mal nachweislich die Zielgruppe bei einer Automesse zu 95% aus Männern besteht und Männer nun gern mal auch schöne Frauen sehen, was liegt da näher als dies zu nutzen. Wenn diese Moddels nun in hochhackigen Schuhen und im ärmellosen Kleid possierten, ja was ist denn daran schlimm? Mädels, ihr geht doch auch nicht mit Burka zum Einkaufen, oder ? Das diese Modells auf Messen ihr Taschengeld aufbessern, ich find nichts schlimmes dabei, genausowenig wie es schlimm ist wenn Frau oder Mann sich freiwillig, und hier liegt die Betonung ausdrücklich auf Freiwillig, in der Erotikbranche oder als Begleitservice ihr Geld verdienen. Es gibt ja nun auch genug Frauen welche sich nen Callboy ordern und kein Mann springt auf die Barikaden. Ist es nicht eher etwas Neid mancher Damen mit den Figuren der Moddels nicht mithalten zu können? Was aber auf o.b. Messe sicherlich unglücklich ankam, war doch eher die Tatsache das die Werbestrategen möglicherweise Asiatische Sitten und religiöse Empfindungen nicht genügend bedacht hatten.
Gruß Andreas

[Lukä]

Um mal zum Ausgangspunkt zu kommen, es fand eine Automesse statt. Ziel jeder Messe ist es zu verkaufen und nur wer erfolgreich verkauft wird sich auf dem Markt behaupten können. Wenn es also der Verkaufsförderung dient, wird das zu verkaufende Objekt mit passendem "Beiwerk" verziert.

Achsoooooo, Verkaufsförderung ist also ein Freifahrtschein? Würdest du einen LKW kaufen, weil er mit so schönem "passenden Beiwerk" verziert wurde? Oder besser gefragt - würdest du ihn nicht kaufen, wenn er nur so da stehen würde?

Ob das nun halbnackte Mädels auf ner Motoradmesse sind...

Sexistisch - oder du kannst mir erlären, was eine halbnackte Frau mit Motorradfahren zu tun hat? Soll sie dafür werben zukünftig halbnackt zu fahren? Welches ist ihre Rolle in Bezug auf das zu verkaufende Objekt?

der schwitzende Bauarbeiter in der Coca Cola Werbung

Sexistisch - ähnliche Begründung wie oben nur ohne Motorrad ^^ und außerdem ist Sexismus geschlechtsunspezifisch

oder eben ein rüstiges älteres Paar in der ZDF Werbung

nicht sexistisch, es sei denn sie steht halbnackt vor einem ZDF LKW und er trägt schwitzend und halbnackt Colakisten in der Gegend herum...

Mädels, ihr geht doch auch nicht mit Burka zum Einkaufen, oder ?

Hart an der Grenze zum rassistischen oder islamophoben. Was ist denn mit den Frauen, die mit Burka zum einkaufen gehen?

Da nun mal nachweislich die Zielgruppe bei einer Automesse zu 95% aus Männern besteht und Männer nun gern mal auch schöne Frauen sehen, was liegt da näher als dies zu nutzen.

Hier führe ich gern zum wiederholten Male die Landwirtschaftsausstellung an... Du weißt schon: die sabbernden Landwirte vor der nackten Frau auf der Kuh...

So, nun muss ich erst mal schnell zum Dienst (von uns gibt es auch halbnackte Kalender...)
Wenn heute Nacht Zeit ist, nehme ich mir den Rest des Beitrages vor...

Luki auf Touren

[alter Schwede]

Ich denke du bist am besten im Kloster aufgehoben. Du scheinst mir ein wenig die Augen vor der Realität zu verschließen. Vergiß bitte nicht regelmäßig deinen Heiligenschein zu putzen.
Liebe Grüße Andreas

[Lukä]

Sind dir jetzt die Argumente ausgegangen? Eins noch:
Man sieht, dass du nichts verstanden hast. Was soll ich im Kloster? Ich bin nicht mal in der Kirche Aber um deinen weisen Ratschlag gleich mal wieder zu entkräften: Die Kirche, speziell die katholische, ist ein "Paradebeispiel" für Sexismus in der Gesellschaft. Und dass meine Augen sehr wohl offen sind, merke ich besonders an der Diskussion mit dir. Denk mal darüber nach...

P.S. verstaubte Ansichten gehören übrigens ins Museum

Ein grinsender Luki

[Trollhorn]

Ja, das ist leichter Sexismus - und nun? Was ist daran nun schlimm? (hiermit meine ich speziell das Volvo-Beispiel und nicht Sexismus allgemein in all seinen Facetten)
So ist unsere Gesellschaft und das wird sich wohl nicht ändern. Vielmehr wird es immer schlimmer werden.
Und mal eine Gegenfrage: Warum sollte der Coca-Cola Mann nicht in der Werbung sein? Dürfen halbnackte Männer keine Cola trinken?

[Lukä]

Es gibt keinen leichten Sexismus, genauso wenig wie es keinen leichten Rassismus oder Antisemitismus oder sonst was gibt... Und mit "so ist unsere Gesellschaft" kannst du dich ja abfinden. Das gestehe ich dir zu. Aber ich möchte das nun mal nicht. Zu deiner Frage: Natürlich darf ein, von mir aus auch halbnackter, Mann Cola trinken. Manchmal mache ich das auch...

[alter Schwede]

Hallo @ Lukä
mir sind nicht die Argumente ausgegangen, ganz im Gegenteil. Mir ist es lediglich zu albern das Leben lediglich in sexistisch, rassistisch und antisemitisch einzuteilen, andere Meinungen und Ansichten von dir "zugestehen" und absegnen zu lassen. In einem stimme ich dir aber zu, nämlich das unter dem Deckmantel der Nächstenliebe von einigen Mitarbeitern des Papstes Verbrechen an Kindern verübt wurden. Das die Gesellschaft dies beinahe Komentarlos zur Kenntnis nimmt, nicht ein Aufschrei des Entsetzens durch die Welt geht, die Täter und Hintermänner welche diese Verbrechen an den Kindern wissentlich deckten nicht strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden. Diese kirchlichen " Saubermänner" gehören genauso bestraft wie jeder andere der sich an Kindern vergeht.
Ich denke darüber lohnt es sich sich aufzuregen, nicht aber über ein paar Moddels im Minirock.
Gruß Andreas

[Trollhorn]

Es gibt keinen leichten Sexismus, genauso wenig wie es keinen leichten Rassismus oder Antisemitismus oder sonst was gibt... Und mit "so ist unsere Gesellschaft" kannst du dich ja abfinden. Das gestehe ich dir zu. Aber ich möchte das nun mal nicht. Zu deiner Frage: Natürlich darf ein, von mir aus auch halbnackter, Mann Cola trinken. Manchmal mache ich das auch...

Ok das ist wohl eine Frage der eigenen Auffassung bzw. Definition. Ich habe zum Beispiel kein Problem damit wenn halbnackte Männer für Cola werben oder hübsche Models mit ärmellosen Kleidern einen Volvo-Truck schmücken. Diese Rollen könnte man wegen mir auch umkehren - auch das wäre mir recht bzw egal. Wenn jetzt aber jemand sagen würde: Frauen gehören hinter den Herd und Männer bringen das Geld nach Hause - halte ich das widerum für sexistisch.
Daher nochmal meine Frage, nicht das ich es falsch verstanden habe: Was stört dich und andere daran genau? (das Volvo Beispiel)
Auf der einen Seite ist es das Klischee - und Rollendenken soviel ist mir klar - aber ist das alles? Wie würde man das Produkt deiner Meinung nach korrekt bewerben?

[Mona-Linnea]

Naja, ob man sich gestört fühlt, hängt wohl mit Erwartungen zusammen, die man hat oder nicht.. Man könnte vielleicht erwarten, dass man jetzt weiter wäre als vor 20 Jahren.. oder dass es um Format ginge, statt um die Reduktion auf Formen, und dies in einer ganz unsinnigen und überflüssigen Verbindung von in dem Fall Weiblichkeit und LKW.. oder man hat gar keine größeren Erwartungen an die Mehrheit der "Augentiere", denn DAS WESENTLICHE bleibt für die Augen unsichtbar :-)

[Lukä]

Naja, ob man sich gestört fühlt, hängt wohl mit Erwartungen zusammen, die man hat oder nicht.. Man könnte vielleicht erwarten, dass man jetzt weiter wäre als vor 20 Jahren.. oder dass es um Format ginge, statt um die Reduktion auf Formen, und dies in einer ganz unsinnigen und überflüssigen Verbindung von in dem Fall Weiblichkeit und LKW.. oder man hat gar keine größeren Erwartungen an die Mehrheit der "Augentiere", denn DAS WESENTLICHE bleibt für die Augen unsichtbar

Besser hätte ich es nicht sagen können

[wohni]

Ist das Thema mit den süßen Models schon
zu Ende,

hmm
hmmm
hmmmm

Schade, ich liebe Mädels mit Dessous und Autos...........

MfG Ralf, der enttäuschte Wohni

[alter Schwede]

Hej Wohni , da trennt uns ja nicht viel, ich liebe Mädels mit Dessous in Autos.
Gruß Andreas