Schwedenforum

Hej, hej,

ich habe diesen Thread neu eröffnet, um den Aussagen über die bestehende Empathie gegenüber Deutschen in Schweden, die unter dem Titel 'Die vergessenen deutschen Einwanderer in Schweden' geschrieben wurden, etwas hinzuzufügen. Leider muss ich dabei den Ausführungen von Speedy im Großen und Ganzen zustimmen, doch hat sich eigentlich schon einmal jemand über die Ursachen dieser Verhaltensweise Gedanken gemacht? Wir sind letztes Jahr nach Schweden gezogen, und unser erster Kontakt war die eines (inzwischen hoffentlich) ehemaligen Forenmitglieds. Dieser hat uns nach allen Regeln der Kunst (vorsichtig gesagt) übervorteilt. Später haben wir erfahren, dass wir nicht die Einzigen waren, seine 'Praktiken' waren im Umkreis von 50 KM bekannt. Inzwischen ist er bei einer Nacht-und Nebelaktion verschwunden und hat verbrannte Erde hinterlassen... Auf dem Bauhof entsorgte ein deutscher Mitbürger seinen Müll nach Belieben, ungeachtet der dort ausgewiesenen Vorgaben. Auf die Einwürfe des Bauhofmitarbeiters reagierte er mit Ignoranz und Beschimpfungen. (Zitat u.a.: "Die scheiß Schweden verstehen eh' kein Wort Deutsch") und entsorgte weiter 'frei nach Schnauze'. Mein Mann wurde gebeten, den Herrn davon zu unterrichten, dass er ab sofort Hausverbot auf dem Bauhof habe. Die Antwort waren weitere Unflätigkeiten und die Aussage, dass es in der Gegend genug andere Müllabladeplätze gäbe. Im Alltag erleben wir sehr häufig, wie sich Deutsche hier aufführen. Ob es das laute Schimpfen in der Warteschlange ist, das aggressive Reklamieren bei Mitarbeitern in diversen Institutionen oder aber die in Gruppen geführte lautstarke Diskussion über die Unzulänglichkeiten von Land und Leuten. Die Liste derartiger Verhaltensweisen ließe sich noch weiter ausführen, aber ich will den Thread nicht sprengen.
Natürlich verhalten sich nicht alle Deutschen wie oben beschrieben, aber die lautstarken Proleten hinterlassen einen bleibenden Eindruck und bestimmen das Bild 'des Deutschen'.
Wir sind aus Deutschland weggegangen, um Aggressivität, Egoismus und Intoleranz hinter uns zu lassen. Nun sehen wir uns hier in eine permanenten Defensivhaltung gedrängt, die uns durch genau diese Verhaltensweisen permanent aufgezwängt wird.
Was ich mir wünschen würde: Respekt vor Land, Kultur und Menschen (übrigens nicht nur in Schweden. U.a. Spanier, Griechen und Italiener können auch ein Lied davon singen); korrektes und anständiges Benehmen (schließlich sind wir Gäste in diesem Land) und last but noch least eine etwas leisere Tonart. Auch uns Deutschen würde etwas mehr Bescheidenheit gut zu Gesicht stehen. Vielleicht ist das dann der Beginn einer neuen Freundschaft zwischen Schweden und Deutschen.

Med vänliga hälsingar

Bettina

Hallo Bettina,

vielen Dank, dass hast Du wunderbar geschrieben und spricht mir voll aus dem Herzen!

Auch ich habe schon ähnliches erlebt, es handelt sich zwar um einen Minderheit, doch leider eben eine, die besonders auffällt und auch einprägt....

Dennoch habe ich selber eigentlich noch nie erlebt, das ich anders oder schlechter behandelt wurde, weil ich Deutsche bin. Vielleicht ein Vorteil, das es in meiner Gegend hier recht viele zugewanderte Deutsche gibt, von denen die allermeisten gut integriert und auch in der Allgemeinheit beliebt sind....

Es gibt glaube ich ueberall immer welche die unangenehm auffallen. Wir haben Auch schon so welche kennen gelernt und uns dann aber schnell wieder distanziert von denen. Wir haben bei uns keine Probleme und die Schweden in unserem Umfeld können gut unterscheiden wer wie ist. NAchteile haben wir hier noch nicht erlebt. Wir sind ueberall herzlich aufgenommen wurden und das sehr schnell. Es gibt aber Auch einige Schweden die sagten, dass wir so gar nicht typisch Deutsch sind. Wir haben schnell das Schwedische angenommen. Sei es die Sprache, die Kultur, die Gelassenheit usw. Es kommt Auch immer auf die einzelnen Menschen drauf an, was sie wirklich wollen in dem neuen Land wo sie wohnen.

Sobald man eine Grenze überschreitet, ist man Gast. Selbstverständlich benimmt man sich auch so!

Die zu Beginn beschriebenen Ausfälle des guten Benehmens sind leider nicht nur in Schweden zu finden. Das ist jedoch für mich ein Grund, dieses Verhalten nicht zu pauschalieren. Wie man in den Wald hineinruft.........

Wir haben ausnahmslos Hilfsbereitschaft, Freundlichkeit oder zumindest Höflichkeit erlebt. Was man gibt, kommt zurück.
Proleten gubt es in Schweden auch, und auch deren Landsleute genieren sich dafür. Und wenn manche unserer Landsleute ihre Kinderstube daheim gelassen haben, hilft vielleicht ein nettes Gespräch mit den Schweden, die Angelegenheit nicht überzubewerten. Kenntnisse der schwedischen Denkweise sind dabei hilfreich.

Mvh Karin

Das ist ein interessantes Thema. Ich habe erstmal "die vergessenen Einwanderer" gelesen, um zu verstehen, worum es geht.

Dann lebe ich wohl in einer PippiWelt. Ich lebe seit 5 Jahren in Schweden, habe mein Haus seit 19 Jahren. Ich habe noch nie, wirklich noch nie, irgendwelche Feindlichkeit, schlechte Behandlung, Benachteiligung wegen meiner deutschen Staatsbuergerschaft erfahren. Eher umgekehrt, die positiven deutschen Eigenschaften, Gruendlichkeit, Fleiss und Puenktlichkeit, wurden fuer mich einfach mal vorrausgesetzt. "Das wirst Du mit Deiner deutschen Gruendlichkeit leicht regeln, wir wussten schon, warum wir einen Deutschen da ran gesetzt haben." Das waren einige Kommentare meiner Kollegen.
Ich habe allgemein den Eindruck, dass Deutsche den Schweden am nächsten sind. Und sich eigentlich ständig gegen die positiven Vorurteile wehren muessen. Dänen und Norweger sind da mehr Ausländer, fremder. Obwohl die sich selbst als fast Einheimische fuehlen. Aber selten oder nie schwedisch sprechen. Meine dänischen und norwegischen Kollegen sprechen kein Wort schwedisch. Völlig selbverständlich.
Ich weiss, dass deutsche Wildcamper und Jugendgruppen manchmal nicht gern gesehen sind. Kampfangler (die den ganzen Urlaub nur angeln) und die Elchmanie der Deutschen werden belächelt.
Ich werde mit Sicherheit dieses Thema hier verfolgen. Danke fuer den Diskussionsstart.

Das ewige Thema neu aufgebrueht. Böser Deutscher international verachtet - von gutem deutschem Auswanderer.
Diese Typen gibt es in allen Nationen. Wenn die Engländer nackt abends in Hamburg( auch auf Malle u.s.w.) auf dem Tisch tanzen, ist das in den Augen vieler normaler englischer Landsleute auch nicht gut.
Wenn Schweden auf Betriebsausfluegen nach Europa auf Fähren und anschliessend weiter Comasaufen trainieren, so ist das fuer meine schwedischen Nachbarn auch nicht cool( mit denen war ich am Sonnabend auf der Reeperbahn).
Ihr lieben, sauberen Vorzeigeauswanderer( nach einem Jahr?) seid ihr etwas anders als Otto- normal? Proleten habe ich gelesen,
dieses Wort ist doch aus altem Wortschatz mit neuer zugewiesenen Bedeutung wieder geschaffen worden.
Deutschland war schon immer Schwedens nächster Gedankengutpartner(nur nicht wenn es brenzlig wurde).
Die Dänen waren der Erbfeind und Norweger die abtruennigen Dummies( beiden geht es heute nicht schlechter).

Andreas

OBS!!!

Schade, da ist sie wieder, diese unverhohlene Aggressivität. Ich hatte gehofft, dass, wenn man objektiv versucht sich eines Themas anzunehmen, dieses auch auf vernünftige und wertschätzende Art und Weise diskutiert werden kann. Aber leider ist Vernunft und die hiermit einhergehende Zurückhaltung wohl nicht jedermanns Sache. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.....
Aber vielleicht gibt es doch noch den einen oder anderen Beitrag, der die Sache zum Inhalt hat und nicht gegen den Autor zu Felde zieht.

Mit ganz herzlichen Grüßen

Bettina

Es sind immer die gleichen Themen, die hier den Beißreflex hervorrufen. Ich find's mittlerweile nur noch lustig

Hej san,

aufgrund der letzten zwei Antworten habe ich einmal versucht, das Forum nach ähnlichen Themen zu durchforsten. Selbstverständlich werden hier Dinge angesprochen, die aktuell beschäftigen. Es liegt in der Natur der Sache, dass sich diese im Lauf der Jahre wiederholen oder zumindest ähneln. Bedeutet das dann, dass alles, was in diesem Forum schon einmal diskutiert oder angesprochen wurde nunmehr tabu ist? Dann sollte man die Beiträge archivieren und den Mitgliedern über einen Index nur noch als Lesestoff zur Verfügung stellen. Ich habe in der Vergangenheit oft und ausgiebig über gleiche Themen diskutiert und dabei sehr oft unterschiedliche Ergebnisse erzielt. Dies lag ganz einfach daran, dass Veränderungen stattgefunden oder aber neue Diskussionsbeiträge zum Nachdenken angeregt und die ursprünglichen Ansichten in eine andere Richtung gelenkt haben. Meines Erachtens ist dies für eine gesunde Entwicklung unumgänglich.
Der Grund für die Eröffnung dieses Threads entsprang ganz einfach meinen momentanen Eindrücken. Wahrscheinlich ärgern wir selber uns mehr über manche Verhaltensweisen, als es die Schweden tun. Wir haben keine Probleme mit unseren Nachbarn, Handwerkern oder Behörden (zumindest nicht mehr als in Deutschland). Wir haben uns in unserer Dorfgemeinschaft gut eingelebt und so weit in der kurzen Zeit möglich auch gesellschaftlich integriert. Trotzdem haben wir die Erfahrung gemacht, und dies wurde uns, wenn auch widerwillig, inzwischen bestätigt, dass sich das Stimmungsbild gegenüber den Deutschen in den letzten Jahren gewandelt hat. Warum ist das so? Können wir selber etwas dagegen tun, oder ist es völlig egal und wir nehmen es so wie es ist? Mich würden die Ursachen halt interessieren, um dadurch vielleicht einer negativen Wirkung entgegensteuern zu können. Und vielleicht ergibt sich ja auch schon allein aus den Beiträgen eine positive Anregung. Mich würde es jedenfalls freuen, wenn hier noch der eine oder andere 'fruchtbare' Denkanstoß erfolgen würde.

Tack och med vänliga hälsingar

Bettina

Lukä hat geschrieben:Es sind immer die gleichen Themen, die hier den Beißreflex hervorrufen. Ich find's mittlerweile nur noch lustig

Hej, wo siehst Du den Reflex jetzt gerade? Ich finde es schon interessant zu wissen, mit welchem Verhalten ich hier ins Klavier trete. Das wuerde ich gerne vermeiden. Vielleicht einfache kleine Eigenheiten, Denkweisen, die man unbewusst aus D mitgenommen hat, die aber hier störend empfunden werden. Ist nicht Lebenswichtig, aber interessant.
Nicht umsonst hat IKEA eine eigene Abteilung, die Produktnamen auf ihre "weltauglichkeit" untersucht.
Aber vielleicht hast Du schon öfter dieses Thema gelesen, beantwortet.
Und ich hoffe wirklich, dass es nicht zu Aggressivität und Rumschnauzerei fuehrt. Darauf hab ich keine Lust, wäre auch am Thema vorbei.
Ha en bra dag
Peter

Ja rallare man muss nicht immer gleich zubeissen.......

Ich bekam schon von meiner Schwedischlehrerin in München einige gute Ratschläge, solche sind immer gut wenn man auswandert. Aber da muss man halt auch Ratschläge annehymen können.

Ich habe meine Lehrerin auch später noch getroffen wenn sie "heim" nach Trollhättan fuhr oder ich ihre Mutter von dort holte und mit nach München nahm.
Ich fand am Anfang jede Hilfe gut.

@ framsi

haben wir nicht schon viele kommen und gehen,sehen?

insa hat geschrieben:@ framsi

haben wir nicht schon viele kommen und gehen,sehen?

Oh ja......

Nur verstehe ich nicht warum man sich immer gleich angegriffen fühlt....., schlechtes Gewissen oder was meinst du insa?

Das Ansehen der Deutschen in Schweden?

Wen interessiert das, uns hier mit Sicherheit. Die Schweden selber - wohl eher nicht.
Wir hatten unsere langjährigen Nachbarn zu Besuch in Hamburg.
Vor uns wohnten nur Schweden auf ihrem Nachbargrundstueck, zu denen hatten sie keinen Kontakt.
Beide in der schwedischen Gesellschaft gut positioniert, haben in uns eine Bereicherung in ihrem Socken gesehen.
Deutsche waren und sind fuer sie suedliche Nachbarn, durch ihre Königin repräsentiert. Da gibt es keinen Extrabonus vor Finnen,
Dänen, Normannen, Holländern u.s.w.
Das Ansehen eines jeden Volkes schädigt u.a. Kriminalität, Nationalismus. Wir haben in unseren Jahren in Schweden beides erlebt - von Deutschen und Schweden. Wir hatten schwedische Einbrecher und Mietpreller. Wir wurden in unseren Handelstagen von Deutschen betrogen.
Schwarz-Weiss gibt es nicht, nur im Märchenland.

Andreas

Ayla hat geschrieben:Natürlich verhalten sich nicht alle Deutschen wie oben beschrieben, aber die lautstarken Proleten hinterlassen einen bleibenden Eindruck und bestimmen das Bild 'des Deutschen'.
Wir sind aus Deutschland weggegangen, um Aggressivität, Egoismus und Intoleranz hinter uns zu lassen. Nun sehen wir uns hier in eine permanenten Defensivhaltung gedrängt, die uns durch genau diese Verhaltensweisen permanent aufgezwängt wird.

Hejsan Bettina,

da kann ich Dir nur zum größten Teil zustimmen. Aber ich sehe das so dass es Solche und Solche in jedem Land und überall gibt.

Ich habe vor Jahren im Urlaub in der Türkei auch Schweden und Norweger kennen gelernt die sich dort benommen haben wie eine offene Hose. Die haben schon morgens um 10.00 Uhr sturzbesoffen und lauthals grölend am Strand gelegen. Später im Hotel wurden dann weiter gegrölt, in den Flur gekot... und die Türen geknallt das der Putz von der Wand viel. Also es gibt auch solche Schweden.

Wir leben ja nun seit über 5 Jahren in Schweden, haben deutsche sowie schwedische Freunde und haben viele Deutsche hier kennengelernt. Dabei haben wir festgestellt dass viele Deutsche meistens Urlauber durch ihre Lautstärke auffallen. Die Schweden sind ein ruhiges (zu Hause wenigsten ) und besonnenes Volk. Geht man hier einkaufen hört man im Geschäft meistens kaum Lärm und selbst wenn an der Kasse eine ellenlange Schlange ist hört man nichts, die Schweden stehen dann dort sprechen miteinander und lachen. Steht ein Deutscher in der Schlange gibt es, wie ich es schon oft erlebt hab meistens Gemecker.

Ich habe vor kurzem Deutsche beim Discounter Willys beobachtet und hätte mich wirklich bald in Grund und Boden geschämt auch ein Deutscher zu sein. Dort kaufte ein deutsches Ehepaar mit ihren zwei Töchtern die schätzungsweise 14-17 Jahre alt waren ein. Wenn man das erlebt hat wie die sich dort benommen haben konnte man nur noch den Kopf schütteln. Sie liefen durch den Laden und haben an allem lauthals rumgemeckert. Da fielen dann Sätze wie: Boh ej, ist dat alles scheiß teuer hier, das kann man doch nicht fressen, so einen Mist fressen die hier oder ihhh sieht dat verschissen aus. Dies wurde dann von den Töchtern sowie den Eltern in einer Lautstärke von sich gegeben dass der ganze Laden geschaut hat. Dann wurden Lebensmittel aus den Regalen genommen daran rumgedrückt und einfach wieder irgendwo reingeschmissen. Später an der Kasse standen Sie dann vier Plätze, weiterhin laut meckernd hinter mir an der Kasse als die Kassiererin nur zu ihnen rüber schaute und den Kopf schüttelte. Ich hab dann nur gesagt: "omöjlig" und sie nickte und lächelte dann. Draußen auf dem Parkplatz ging es dann weiter und der Laden wurde dann lauthals als Scheißladen bezeichnet und das Papier von Schokoriegeln, Eis und Chips die Sie am Auto asen flog anstatt in den 2 m entfernten Mülleimer einfach auf den Parkplatz. Einige Schweden die dort vorbei gingen schüttelten auch nur den Kopf.
Wenn man solche Leute hier erlebt hat und sieht wie die sich benehmen braucht man sich nicht zu wundern dass einige Schweden auf die Deutschen nicht allzu gut zu sprechen sind denn es gibt mehr Schweden die Deutsch verstehen wie man denkt.
Ich weiß nicht ob es sich bei diesen Personen um Touristen oder neu zugezogene handelte Sie hatten jedenfalls ein Deutsches KFZ- Kennzeichen und ich hoffe dass es nur Touristen waren. Es ist nur gut dass nicht alle Deutschen hier so sind und in Schweden so viel Platz ist dass man solchen Leuten aus dem Weg gehen kann.

Viele Grüße aus Småland
Harald

Ich denke leider ist es wie immer so, dass diese Fälle im wahrsten Sinne mehr auffallen, als die überwiegenden Mehrheit, die sich bemühen angenehme Gäste zu sein.



Hier ein humorvoller Beitrag zum Thema

Bettina hat Recht! Wenn man von der Fähre fährt nach einenem längeren Schwedentrip denkt man oh schitt jetzt geht der deutsche Kleingeist wieder los..... Also Ellenbogen raus und rein in den Kampf !
Wir sollten uns mal ein Beispiel an der Freundlichkeit der Schweden nehmen.

Wir sind Gäste, ja stimmt!
Aber wie benehmen sich denn manche Gäste bei uns?

Seht Ihr?
Man kann nicht alle über einen Kamm scheeren....

Hej,

zum Glück geht es hier in Värmland recht friedlich zu. Anscheinend sind die DDeutschen noch sehr willkommen, sowohl als Touris als auch im Falle einer Auswanderung. Woran es liegt? Man kann nur spekulieren.
Wahrscheinlich, weil die Gegend noch nicht so überlaufen ist mit "denen vom Kontinent", Dörfer nicht zu toten Feriensiedlungen geworden sind und die Grundpreise nicht wie in Skåne explodiert sind.
Vielleicht auch, weil hier ein anderer Touristenschlag zu finden ist als im äußersten Süden des Landes. Individualisten, Ruhe suchende - und sich zumindest etwas anpassende Leute. Außerhalb der deutschen Sommerferien sind die Deutschen hier sehr unauffällig, obwohl man auch dann deutsche Kennzeichen sieht und hier laut Statistik auch nicht wenige Leben.

Wenn in Deutschland Sommerferien sind, kommen sie jedoch. Und fallen auf. Zwar nicht so extrem wie von einigen geschildert, aber immerhin.

Es sind die einzigen Gäste, die ein eigenes Kanu auf dem Autodach mitführen. Alle anderen mieten günstig vor Ort und kurven nicht als Verkehrshindernis durch die Gegend.
Es sind die einzigen, die im Supermarkt diskutierten müssen. Alle anderen lassen das Zeug einfach liegen, wenn ihnen der Preis oder die Ware nicht passt.
Es sind tatsächlich die einzigen, die ernsthafte Probleme bei der Verständigung haben, weil sie im Gegensatz zu anderen oft nicht einmal halbwegs brauchbar Englisch können.

Fremdschämen? Na ja, ein wenig. Überwiegend ist es noch amüsieren.

Hejsan
@fräknar/ Beate,

wollte mich noch für das video bedanken, ist wirklich lustig. Nun weiß ich endlich was 'fika' ist, obwohl ich schon als Kind viel in SChweden war, aber damals hat man das nicht gesagt, glaub ich (Anfang sechziger) Und seit 94 hab ich in N auf der anderen Seite der Värmlandsgrenze gelebt, da haben sie nicht so lustige Bezeichnungen. Besonders interessant fand ich Regel zehn (die mit dem boss?) , das dauerte nämlich ne Weile bis ich das im norw. Arbeitsleben kapierte. Und nun versteh ich auch besser die Bezeichnung 'lagom'.
WAs mir besonders an Värmland gefällt ist, daß die viel offener und direkter sind als z.B die Hedmarkinger auf der anderen Seite der Grenze. Deshalb will ich da jetzt auch hinziehen. Ansonsten kann ich das meiste, was hier steht, nur bestätigen. Ja, es gibt Fremdenfeindlichkeit auch in Schweden, sogar gegenüber Norwegern, die nicht ihr Land aufkaufen (man lese den norwegischen Autor Knausgaard (hab hier nicht das kringel a), der in Malmö lebt. Ja, es gibt laute DEutsche, die die einfachsten Formen der Höflichkeit nicht kennen. Ja, und es gibt sehr viel warmherzige SChweden. Hab ich jedenfalls bereits einige kennen gelernt.
gruß ronjamor

Habe am Sonnabend wieder einmal einen Flok Schweden auf der Reeperbahn nach Dunkeltuten erlebt.
Alle so in meinem Mittfuenziger Alter, völlig unaufauffällig und sangen christliche Lieder. Alkohol ist tabu.
Einfach eine Vorzeigenation!
Kommen hier gleich nach den Engländern in der Popularität.

Andreas

Der war gut... !

Ich finde das ganze Thema ziemlich deutsch. Ich hatte noch nie Probleme im Ausland. Auch in Schweden wurde ich noch nie besser oder schlechter behandelt weil ich deutsch bin.

Lg Christian

schwarzbart hat geschrieben:Ich finde das ganze Thema ziemlich deutsch. Ich hatte noch nie Probleme im Ausland. Auch in Schweden wurde ich noch nie besser oder schlechter behandelt weil ich deutsch bin.

Lg Christian

Hallo Christian,

hier ging es auch nie um 'Urlaubserfahrungen' sondern ganz banale Erlebnisse im Alltagsbereich, im Besonderen der Arbeitssuche. Wir haben die Erfahrung machen müssen, dass deutsche Arbeitnehmer nicht mehr unbedingt den Beliebtheitsgrad einnehmen, der in diesem Forum so gerne bemüht wird. Bei diversen Bewerbungen hat mein Mann die Info erhalten, dass Deutsche nicht angestellt werden. Entsprechende Recherchen einer Zeitarbeitsfirma haben dies leider bestätigt. Eine Mitarbeiterin hat sich auf eine relevante offene Stelle auf schwedisch beworben und eine Einladung zum Vorstellungsgespräch erhalten. Als sie mitteilte, dass sie aus Deutschland komme wurde Ihr gesagt, dass die Stelle doch leider schon besetzt sei. Dies hat so hohe Wellen geschlagen, dass sich sogar Arbeitsamt und Kommunalpolitiker eingeschaltet haben. Am Ende gebracht hat es nichts. Lediglich die Mitarbeiterin ist seit diesem Zeitpunkt nicht mehr auf ihrem Arbeitsplatz zu finden. Dies ist nur eins von mehreren Beispielen, die ich zu diesem Thema anführen könnte, aber ich möchte die Angelegenheit nicht überstrapazieren. Aktuell arbeitet mein Mann hinsichtlich der beschriebenen Sachlage in der Schweiz und wird dort aufgrund seiner Kompetenzen, ungeachtet seiner Nationalität, sehr geschätzt. Wir lieben Schweden und haben unseren Schritt, hierher auszuwandern, auch noch keinen Tag bereut. Dennoch hinterläßt das Erlebte einen kleinen faden Nachgeschmack. Typisch Deutsch? Wohl eher nicht.

M.v.h.

Bettina

Hallo Bettina,

ich finde die von Dir beschriebenen Erlebnisse auch unfair. Aber die Schweiz als positive Beispiel anzugeben ist schlichtweg komisch, siehe Zuwanderungsabstimmung in der Schweiz.
Ist aber nicht Thema hier

Lg Christian

Ayla hat geschrieben: Bei diversen Bewerbungen hat mein Mann die Info erhalten, dass Deutsche nicht angestellt werden.

Hmm, wenn wenn man Dir erzählt hätte, das Ihr nicht angestellt werden könntet weil gestern Vormittag ein UFO das Werksgelände verwüstet hätte ware das glaub ich ein genauso glaubwürdiger Grund.

calle hat geschrieben:

Ayla hat geschrieben: Bei diversen Bewerbungen hat mein Mann die Info erhalten, dass Deutsche nicht angestellt werden.

Hmm, wenn wenn man Dir erzählt hätte, das Ihr nicht angestellt werden könntet weil gestern Vormittag ein UFO das Werksgelände verwüstet hätte ware das glaub ich ein genauso glaubwürdiger Grund.

Hallo Calle,

ich bin etwas verwirrt. Mein Bericht basiert auf Tatsachen, und komisch kann ich diese auf keinen Fall finden. Hier geht es um Verhaltensweisen, die ich leider weder nachvollziehen noch respektieren kann. Und nochmals, hier handelt es sich lediglich um ein Beispiel, und zwar nicht unbedingt das Highlight. In einem muß ich Dir allerdings zustimmen. Hier handelt es sich im Sozialstaat Schweden wirklich um eine Begegnung der dritten Art.

Ach ja, wegen der Arbeitsbedingungen in der Schweiz waren wir anfangs auch etwas skeptisch, wurden aber diesbezüglich wirklich positiv überrascht.

Aber wir haben die Hoffnung noch nicht aufgegeben, und vielleicht können wir ja nächstes Jahr unser neues Leben in Schweden gemeinsam an den Feierabenden und Wochenenden geniessen, ohne 1700 KM voneinander getrennt sein zu müssen.

M.v.h.

Bettina

Bei einer solchen Äußerung Eures potentiellen Arbeitgebers sehe ich schon unsere Skandalpresse vor Gier, das zu veröffentlichen, sabbern. Also entweder hab Ihr eine Chance verschenkt, ….oder,....
So richtig dürfen wir Schweden nicht mit ausländerfeindlichen Bemerkungen punkten ohne dass es üble Folgen nach sich ziehen kann, aber,….. glücklicherweise muss hier alles bewiesen werden, bevor es veröffentlicht werden darf. Rufmord kann in Schweden sehr teuer werden.

Hallo Calle,

habe Dir eine PN geschickt.

Ich wünsche Allen einen wunderschönen sonnigen Sonntag

Bettina

Hej!

Ich persönlich habe schon oft die Erfahrung gemacht, daß wir deutsche ein gutes Ansehen in SCHWEDEN haben!
Mich sehen die SCHWEDINNEN zumindest immer an und denke, das trägt gut zum Ansehen in Schweden bei!
Es gab auch schon Situationen, wo ich durch die Dörfer fuhr ins Sommerhaus und so manche Dame auf gut schwäbisch "dr Pullofr glupft had" und denke schon, daß diese uns deutsche mögen, wenn wir nicht zu laut sind!

Naja,,,mit dem Bonzen-Auto mit aufheulenden Motoren durch die Gegend fahren ist halt auch nicht so Optimal, auch wenn ich mit meinem Renole aus Spargründen dann halt versuche mitzuhalten und haue dann halt mit meinen 58 PS den 2.Gang rein und drehe hoch...das kommt aufs gleiche wie beim Bonzenauto raus....aber halt in Sparversion!

In diesem Sinne
Saab9-3

Saab9-3 hat geschrieben:Mich sehen die SCHWEDINNEN zumindest immer an und denke, das trägt gut zum Ansehen in Schweden bei!

denke ich auch was glaubt Ihr wohl, wie wenig Schweden einen rein schwedischen Stammbaum über mehrere Generationen haben, kaum jemand

Moin,

ich bin gerade zurück von einem netten VatertagsMotorradKanuWochenende Bohuslän und Dalsland / Abstecher nach Norwegen...

Arvika1 hat geschrieben: Es sind die einzigen Gäste, die ein eigenes Kanu auf dem Autodach mitführen. Alle anderen mieten günstig vor Ort und kurven nicht als Verkehrshindernis durch die Gegend.

Das trifft zumindest für Dalsland definitiv nicht zu.Dort trifft man Norweger, Schweden, Holländer und Deutsche die Ihre Boote (Kanadier/Kajaks) auf dem Autodach dabei haben. Verständlich, denn nicht nur ambitionierte Paddler empfinden das nicht selten arg verbeulte schwedische Alu-Leihmaterial wenig zufriedenstellend (rund 20% langsamer, schwer, laut, nicht barfußtauglich ( kalt!)

Wer einmal z.B. in einem Boot von dieses kölner Hersteller gesessen hat:
https://www.secure.kanu-gatz.de
kann das gewiss nachvollziehen.

Wg. Verkehrshinderniss... möchte man die Einheimischen in dieser Disziplin tasächlich übertreffen empfehle ich 'ne Ausfahrt mit dem Tretroller entlang entlang eines Mittelstreifens. Im Ernst - ein Kanu auf dem Dach eines Mittelklasse PKW ist hat sehr wenig Einfluss auf Fahreigenschaften und Verbrauch... vorausgesetzt man belässt es bei V< 120km/h. Behindernd für andere Verkehrsteilnhemer ist bestenfalls die Sicht (über das Fahrzeug).

Arvika1 hat geschrieben: Es sind die einzigen, die im Supermarkt diskutierten müssen. Alle anderen lassen das Zeug einfach liegen, wenn ihnen der Preis oder die Ware nicht passt.

Komisch, hab ich in 20 Monaten Schweden nicht erlebt. Nicht einmal! So langsam bin ich mir sicher das es sich hier um ein Gerücht handelt. Schon oft hab mich schon so oft gefragt WELCHE Diskussionsgrundlage die Ware in einem Supermarkt überhaupt hergiebt wenn sie nicht gerade abgelaufen ist? Ich habe Schweden schon merhfach nach Gluten- Laktose- oder sonstwasfreiem Produkten nachfragen gehört (diese Lebensmittelallergien sind ja´n Riesending hier), aber jammernde deutsche Touris - anwesend ja, meckern - nein. Wer gagegen erleben möcht das man nur drei Leuts benötigt um 15 Minuten Wartezeit an einer Supermarktkasse zu generieren, um dann zu beobachten wie diese "mit links" den Einkaufswagen leerräumen, (da die Rechte das Smartphone an's Ohr hält in das auch noch während des Bezahlvorgangs eifrig gesprochen wird), jeder Artikel noch mit Barcode zum Scanner gedreht wird (auf dieses "Muss" wurde ich eines schönen Freitags im Systemet hingewiesen), der muss in der Tat nicht lange suchen. In wenigen Ausnahmen findet sich dann auf Anhieb der Geldbeutel /die Kreditkarte auf Anhieb - ach ja, bitte ja nicht annehmen das der Kunde bis zum Zeitpunkt mit dem Einpacken begonnen hat, das wäre ja Stress pur! All das klappt ganz ohne Touris....

Amüsant find ich das auch - und so ungemein rücksichtsvoll.

Major

... und noch eine kleine Kliztigkeit:

Ich persönlich würde mir Chance nicht nehmen lassen meine aus dem Ruder laufenden Landsleute, lächelnd & mit mit nem schwungvollen Tritt in´s Knie (verbal natürlich) in´s Abseits zu befördern. Bietet sich schließlich an wenn man gerade zugegen ist und die Sprache beherrscht.

Der ideale Mustereinwanderer hat natürlich die schwedische Variante adaptiert: sich zwar fürchterlich aufregen, jedoch Ruhe heucheln und seinen Frust später irgendwo abzuladen - idealerweise in einem Blog oder Forum. Dort echauffieren sich natürliche alle Gleichgesinnten, wettern gemeinsam gegen den/die Deliquenten der unbeschaded weiter Feuer legen darf - hat sich doch niemand getraut ihm gegenüberzu treten. Wem also bitte hilft dieses Vorgehen? Duckmäuser, leider...

Ansehen in Schweden:
Finde mich geachter und respektiert, gleichermaßen Bei Kollegen, Freunden und Nachbarn (nach schwedischen Standards wohlgemerkt --> Das allgem. Getratsche hinter´m Rücken & sonstige, leider im täglichen Leben häufig anzutrefende sozialkommunikative Demenz mal aussen vor - darunter leiden Schweden jedoch genauso). Schöner Beitrag dazu: http://www.aerzteblatt.de/forum/88947 .Ansonten hab nicht mal das Gefühl als EInwanderer wahrgenommen zu werden. Gibt immer nen paar Figuren die auf die etwas unvorteilhaften Vorkommnisse im 2. Weltkrieg hinweisen (wer mal in den USA durch die Provinz gezogen & dort als (phänotypiesch) Deutscher wahrgenommen erlebt dieses Phänomen u.U. in gesteiegerter Form =) und sich rückwirkend über die Neutralität Schwedens zu diesem Zeitpunkt freuen - ich nutze diese Gelegenheit ganz gerne um das Gespräch auf Karl den 12. zu lenken...


Ganz nebenbei: Volvo hat nahezu alle Schlüsselfiguren des Managements mit Deutschen Mitarbeitern besetzt.... nicht ohne Grund, denke ich.

LG
Major

tack så mycket, jag gå med dig , ich bin es so muede mit der deutschen mentalität, die von einigen wenigen auch nach meinem geliebten schweden getragen wird. solche menschen sind einfach nur PEINLICHST, sońe ballermannmentalität ist in sverige nich angebracht, das prollverhalten vieler deutscher, nicht nur im ausland, geht mir schon lange auf den zwickel...hoffentlich schaffe ich es bald nach sv aus zuwandern...fy fan, förskräckliga människor hur kan man betå sig så tåkig i ett annat land? fy fan, jag gillar inte det

Moin,

das ist doch wahrlich ein unendliches Thema.
Wenn alles deutsche auf einen Schlag aus Schweden verschwinden wuerde, gäbe es eine Krise.
Von der Geschichte angefangen und bei der Ökonomie aufgehört.( Donnerstags Nationalgericht wäre auch futsch )
Aber jemand der nicht will, dass deutsche Prolls ins geliebte Schweden kommen, hat so etwas nicht auf dem Schirm.
Ich bin ein "Proll"- Schimpfwort fuer Proletarier, ich verdiene meinen Lebensunterhalt in der Industrie mit meinen Händen.
Als deutscher Proll habe ich einen schwedischen Pass, Eigentum an Grund und Boden in Schweden und finde es gut, dass deutsche Touristen ihr Geld in Schweden lassen. Das ist gut fuer jedes Land!
Im Gegensatz zu den "Nichtprolls" z.b. einem Teil der deutschen Unternehmen, die kaufen auf und schliessen danach.
Das alles zu begreifen ist nicht so einfach, besonders wenn man weder deutsch noch schwedisch so richtig beherrscht.

in diesem Sinne
Andreas

Naja, wenn ich so lese was uber die Deutschen geschrieben wird, so solltet ihr mal nach Kramfors kommen.
Dort ist das schwedische Benehmen zumindest gleichwertig.

Die Schweden sind meine Beobachtung nach recht unsozial (Im Sinne des Wortes)
Das Verhalten ist mehr Scheinheilig und unecht. Echte Beziehungen lassen sich nur schwer aufbauen und die Eigenfocusierung ist auch nicht zu verachten.

Du wirst immer solche und solche finden. Ein Deutscher bräuchte noch nicht mal auswandern, um genau das selbe Erlebnis innerhalb Deutschlands zu bekommen. Gerade auf Dörfern ist es schwer, sich einzugemeinden, wo jeder jeden von klein auf an kennt. Ich werde immer herzlich und neugierig empfangen. Dass man mich nicht gleich einlädt zu jeder Party, ist doch komplett normal. Ich hatte das auch nicht gemacht, solange ich in Deutschland lebte. Da mussten erst Monate, gar Jahre des Kennenlernens vergehen. Wenn man sich jedoch sofort sympathisch ist, geht alles viel schneller.

Für mich ist Schweden mehr wie eine Zeitreise um 20 Jahre zurück und muss immer lächeln, wenn Themen aktuell werden, die wir bereits damals hatten. Aber ich finde, sie händeln es sehr gut und tun ihr Bestes.

Diese "Eigenfocusierung" kann ggf. ein Missverständnis sein. Ich kenne das aus damaligen Zeiten von meinen Eltern: ihre Freunde waren gleichermaßen ihre Arbeitskollegen, welche sie täglich auf der Arbeit sahen. In Schweden gehen viele mehrere Stunden am Tag arbeiten. Nach der Arbeit zählt die Familie, was für mich absolut verständlich ist. Nun sind mir auch die Wochenenden heilig, wo ich Freunde nicht ständig einladen, sondern gerne meine Ruhe haben mag, um sie in Zweisamkeit zu verbringen. Natürlich steht da auch noch die eigene Familie in Deutschland an zweiter Stelle. Aber wer das nicht kennt, dem wird dies befremdlich sein.

Auf Arbeit fühle ich mich auch hin und wieder ignoriert, wenn es um gewisse Informationen geht, aber das ist nicht böswillig gemeint, sondern es fehlen mir gewisse Kenntnisse, um da vollwertig mit im Boot sein zu können. Es wird auch seine Zeit brauchen, ehe ich diese Kenntnisse erworben habe. Das ist wie nach der Lehre, wenn man das erste Mal arbeiten ist. Da muss man Geduld haben. Nichts passiert sofort. Zudem passiert auf Arbeit täglich so viel, dass es auch nicht möglich ist, von heute auf morgen freundschaftliche Kontakte zu knüpfen. Es ist ja schließlich keine Ferienreise.

Mir ist es jedoch peinlich, mich als Deutsche zu outen und rede lieber schwedisch in der Öffentlichkeit. Mir hat es sogar eine Deutsche ziemlich sauer genommen und suchte daraufhin keinen Kontakt mehr. Aber ich erfahre dadurch viel Respekt, dass ich mit Neugier und Offenheit ihrer Kultur begegne. Oft sind sie erstaunt, wenn ich sage: Nein, ich fahre nicht so oft nach Deutschland. Ich habe auch kein deutsches TV oder Radio. Wir kaufen auch nicht ständig bei Lidl ein, sondern svensk.

Ein Killer gibt es jedoch nun auch in Schweden so langsam aber sicher: Stress. Noch kann ich über diesen "Stress" lächeln, da ich deutlich mehr in Deutschland hatte, aber auch hier ist er auf dem Vormarsch. Leider.

Ja genau so geht es uns hier in unserem Dorf in Suedschweden. Normalerweise gehen die Leute vorbei und gruessen wenn sie einen im Garten sehen. Hier wird man vollkommen ignoriert, es wird nicht gegruesst nein, es wird sogar bewusst weggesehen.
Kommt nicht Wieder mit den alten Argumenten man muss sich anpassen. Irgendwann gibt man auf und fängt Wieder an Deutsches TV zu schauen und bei Lidl zu kaufen.

Gruss Speedy

Ich verstehe den Zusammenhang zwischen nicht gegruesst werden, deutschem TV und einkaufen bei Lidl nicht. Was soll das sein? Protest? Und wenn ja, warum ist man dann noch in Schweden?

ich beziehe mich auf den text von gisslaveds tjej. und warum ich noch in S bin geht dich eigentlich nichts an. Aber Eine Firma kann man nicht so einfach verkaufen, den schwedischen Mann mit seinen 63 kann man nicht so einfach verpflanzen, und in D habe ich niemanden (genauso wie hier), d.h. einsam bin ich hier wie da. Versucht habe ich alles was ich konnte, bin aber wohl in der falschen Ecke gelandet.

Reicht das als Antwort????????????????????????????? Speedy

Gruss Speedy

Ich habe meine Frage ganz bewusst allgemein formuliert, um gerade diesen (in diesem Fall deinen) Beissreflex nicht zu provozieren. Aber danke trotzdem fuer deine Antwort. Trotzdem frage ich noch mal nach dem Zusammenhang zwischen ignorieren, deutschem TV und Lidl. Ich möchte es gerne verstehen.

habe vor 2 wochen hier einen annonymen brief bekommen. irgendwie sind die leute nicht zufrieden mit ausländern oder eifersuechtig

Mit welchem Inhalt. Aber ich glaube Du hast Recht die sind eifersuechtig. Aber ganz Schön feige. Halt die Ohren steif. Speedy

hab doch geantwortet beziehe mich auf den, sehr langen Text von gisslaves tjej.

Sag mal Speedy, wie ist das denn mit deinem Mann, wird der denn wenigstens gegrüsst? Irgendwie bist du leider wirklich in einer komischen Ecke gelandet....schade...das tut mir ehrlich leid für Dich

Nebenbei, ich werde hier (fast) immer gegrüsst, bzw grüsse, und gehe trotzdem bei Lidl einkaufen (eher selten aber doch) und gucke meist deutsches Fernsehen...

Für meinen schwedischen Freund war das aber auch erstmal neu, das sich hier wirklich jeder grüsst...oft weiss ich nichtmal wer das ist...also selbst mit dem Auto.... aber schön.....und Glück gehabt...

nö, das geht ihm nicht anders als mir. Ich habe mich nun angewöhnt mich mit den Vögeln meinen Goldfischen und Insekten zu unterhalten. Meine Psychologin sag, na ja tun einem Auch nicht weh, womit ich ihr Recht geben muss.

Gruss Erika

hihi, na mit den Vögeln im Garten rede ich auch.... und vor allem mit meiner Katze...
ich musste nun erstmal gucken, wo ihr eigentlich wohnt, ist auch so ein kleiner Ort wie unsrer, schade das dort die Gemeinschaft fehlt, zumindest die, die auch die "neuen" mit einschliesst....
halt die Ohren steif!

Dieses Dorf ist dafuer bekannt hier in Halland, dass man "fremde" links liegen lässt. Wir haben schon häufig gehört, was ihr wohnt in Älvsered ihr armen,die sind doch bekannt "för att utfrusa folk". Leider können sich aber nur die Millonäre die Preise in Varberg oder Falkenberg leisten. Hier kostet ein Haus man gerade die Hälfte. Also rede ich weiter mit Vögeln, Fischen und und und aber nicht mit Menschen!!!!

Gruss Erika

Speedy hat geschrieben:Ja genau so geht es uns hier in unserem Dorf in Suedschweden. Normalerweise gehen die Leute vorbei und gruessen wenn sie einen im Garten sehen. Hier wird man vollkommen ignoriert, es wird nicht gegruesst nein, es wird sogar bewusst weggesehen.
Kommt nicht Wieder mit den alten Argumenten man muss sich anpassen. Irgendwann gibt man auf und fängt Wieder an Deutsches TV zu schauen und bei Lidl zu kaufen.

Dann hast du das aber wirklich böse erwischt und ich kann deinen Frust verstehen. Sicher, wenn man eine eigene Firma hat, kann man es sich nicht aussuchen, wo man sein mag. Als wir bestimmten nach Schweden zu ziehen, war für mich Südschweden ein Tabu, auch wenn ich nun am äußersten Rand wohne, aber mitten hinein. Mittlerweilen grüße ich auch jeden, der mir begegnet ganz automatisch.

So einiges beruht eigentlich nur auf Missverständnisse. Viele Ausländer haben es genauso schwer in Deutschland deutsche Freunde zu finden, weil doch das Vorurteil so stark ist. Da in Südschweden der deutsche Touristmus so stark ist, kann es vllt darauf beruhen?

Ich versuchte überall Kontakt aufzunehmen (wenn ich ehrlich bin, nicht gerade zu meiner Nachbarin. Sie braucht nur jemanden, dem sie ein Ohr abkauen und ihr Leid klagen kann. Das strengt unheimlich an und brauch ich nicht). Schade ist es, dass ich nicht mehr so richtig Zeit für Hobbies habe. Ich müsste mich da mal wieder ranmachen. Gibt es da nichts nettes für dich ausserhalb dieses Ortes? Oder kann man nicht doch nur ein paar Kilometer weiter weg in ein anderes Dorf ziehen? Es mag zwar vieles hoffnungslos erscheinen, aber es gibt immer eine Tür, durch die man gehen kann und etwas neues, positives und überraschendes bringt.

Nur nicht resignieren! Leben ist das Schlagwort!