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Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 09:56
von BalticProducts
hansbaer hat geschrieben:Hallo, ist da jemand?
Ja!!! Wenn man auf Google u.a. Suchmaschinen den Suchbegriff "
Impfstoff Tamiflu" eingibt, gibt es unendlich viele Stellen, die Tamiflu als Impfstoff bezeichnen, z. B.
http://netznavi.de/tamiflu-bei-der-schweinegrippe/" onclick="window.open(this.href);return false;. Google Deutschland gibt
heute morgen für diesen Suchstring 70.600 Fundstellen an...
Letztlich ist es ein Streit um des Kaisers Bart, ob Tamiflu nun ein Impfstoff war oder ist oder ein mögliches Mittel gegen die Schweinegrippe war oder ist. Die deutsche Sprache läßt sehr oft für ein und dieselbe Bedeutung verschiedene Begriffe zu.
In o. g. Quelle wurde Tamiflu
noch am 27.04.09 als Impfstoff bezeichnet. Ab August / September ist zu beobachten, daß zunehmend Tamiflu von Roche durch Pandremix von GSC ersetzt wurde. Dies kann verschiedene Ursachen haben.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 10:12
von hansbaer
BalticProducts hat geschrieben:Ja!!! Wenn man auf Google u.a. Suchmaschinen den Suchbegriff "
Impfstoff Tamiflu" eingibt, gibt es unendlich viele Stellen, die Tamiflu als Impfstoff bezeichnen, z. B.
http://netznavi.de/tamiflu-bei-der-schweinegrippe/" onclick="window.open(this.href);return false;. Google Deutschland gibt
heute morgen für diesen Suchstring 70.600 Fundstellen an...
Und der Suchstring "Roland Koch ist ein Alien" ergibt 22.000 Fundstellen. Soll ich jetzt annehmen, dass er ein Alien ist, oder wird es erst glaubwürdig ab 50.000 Fundstellen?
Der Suchstring "erde scheibe" ergibt sogar 405.000 Treffer. Hatte Galileo etwa doch unrecht?
Du hast jetzt dreimal hier behauptet, dass Tamiflu ein Impfstoff sein, und es wurde dir jedes Mal erklärt, dass es keiner ist. Ein Impfstoff enthält in jedem Fall ein Antigen, Tamiflu nicht. Tamiflu behindert die Ausbreitung der Grippeviren, bekämpft die bestehenden jedoch nicht. Folglich kann Tamiflu kein Impfstoff sein.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 10:15
von audrey
tatsächlich steht in dem von balticprodukts angebenen link
zitat: "leider wird mehr und mehr auch eine nachgemachte form des IMPFSTOFFES TAMIFLU angeboten.
in diesem zusammenhang sollte man durchaus vorsicht walten lassen.........."
also entweder bin ich jetzt auch doof oder aber ich les richtig und das steht da wirklich.
mir ist zwar auch neu das tamiflu ausser einem grippemittel noch ein impfstoff sein soll, aber so steht es da wirklich.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 10:30
von hansbaer
audrey hat geschrieben:
also entweder bin ich jetzt auch doof oder aber ich les richtig und das steht da wirklich.
mir ist zwar auch neu das tamiflu ausser einem grippemittel noch ein impfstoff sein soll, aber so steht es da wirklich.
Natürlich steht das da - aber nicht alles, was irgendwo geschrieben wird, stimmt. Nur weil der Autor Matthias hier der Meinung war, Tamiflu sei ein Impfstoff, wird daraus noch lange nicht einer.
Hier ist das Datenblatt zu Tamiflu direkt vom Hersteller:
http://www.roche.com/med_mbtamiflu05e.pdf
Dort heißt es bereits im ersten Satz:
Tamiflu (oseltamivir), a prescription drug, is an oral antiviral treatment (not a vaccine!) for influenza
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 10:51
von audrey
das mag ja sein aber auch auf die gefahr das ich dich jetzt auch aufrege
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/ ... en-116368/" onclick="window.open(this.href);return false;
auch hier steht es sei ein impfstoff.
wie gesagt is mir das auch neu ,wenn es allerdings kein impfstoff von tamiflu gibt, wundere ich mich um so mehr dadrüber das es von anderen seiten offensichtlich widerlegt wird.
aber darum geht es ja eigendlich auch gar nicht .
mir is egal ob tamiflu oder was auch immer an mir wird eh nicht rumgeimpft!!!!!
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 10:57
von hansbaer
Auch preisgekrönten Journalistinnen wie Frau Bergermann passieren im Anreißer mal ein Fehler.
Lies dir mal im Lexikon durch, was ein Impfstoff ist - und dann, was Tamiflu ist. Dann sieht man von ganz alleine, dass Tamiflu kein Impfstoff ist und auch keiner sein kann.
wie gesagt is mir das auch neu ,wenn es allerdings kein impfstoff von tamiflu gibt, wundere ich mich um so mehr dadrüber das es von anderen seiten offensichtlich widerlegt wird.
Ist für dich etwas widerlegt, weil jemand in Unkenntnis der Materie es fälschlich so nennt?
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 12:42
von audrey
ich glaube hier bereits erwähnt zu haben das ich von dem ganzen kram keine ahnung habe, genauso spreche ich niemanden ab er könnte möglicherweise recht haben.
und ja jede meinung egal ob poitiv oder negativ widerlegt doch immer die meinung des anderen.
oder seh ich das auch wieder verkehrt?
unkenntnis unterstelle ich niemanden,da meiner meinung nach das nur jemand kann der direkt mit soetwas zu tun hat. dabei stellt sich mir dann gleich wieder die frage wie vertrauenswürdig diese aussagen dann wieder sind.
alles was man über das thema hört oder liest ist widersprüchlich ,wer sagt mir denn das deine meinung die richtige ist?
und damit will ich dir nicht automatisch unkenntnis oder dergleichen unterstellen.
es kann ja sein das du recht hast ,aber für mich als unwissender laie ist es auch durchaus möglich das die anderen recht haben.
wenn ich dich das fragen darf woher nimmst du dein wissen? aus der website von roche?
lg
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 12:50
von hansbaer
audrey hat geschrieben:
alles was man über das thema hört oder liest ist widersprüchlich ,wer sagt mir denn das deine meinung die richtige ist?
Das verlange ich gar nicht.
Jedoch ist es in diesem Fall sehr klar.
Der Hersteller des fraglichen Mittels selbst erklärt auf seiner Webseite ausdrücklich, dass es sich um keinen Impfstoff handelt. Dieser Hinweis wurde ohne Frage dort angebracht, weil es diese Fehlauffassung gab, denn im Normalfall muss ein Hersteller erklären, was seine Produkte sind, aber nicht, was seine Produkte nicht sind.
Diese Diskussion ist daher fast so, als würden wir darüber debattieren, ob eine Erklärung der Firma Miele, dass ihre Spülmaschine nicht zum Rasenmähen taugt, ausreicht, um glaubwürdig zu belegen, dass die Spülmaschine kein Rasenmäher ist.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:08
von Trollhorn
Kein Antigen = Kein Impfstoff!
So einfach ist das =)
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:30
von BalticProducts
Trollhorn hat geschrieben:Kein Antigen = Kein Impfstoff! So einfach ist das =)
Endlich mal ne klare Antwort, mit der Jeder was anfangen kann. Danke!!!
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:34
von Mia
Genau das hat Hansbaer bereits vorher schon erwähnt.
hansbaer hat geschrieben: Ein Impfstoff enthält in jedem Fall ein Antigen, Tamiflu nicht. Tamiflu behindert die Ausbreitung der Grippeviren, bekämpft die bestehenden jedoch nicht. Folglich kann Tamiflu kein Impfstoff sein.
Gruß Mia

Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:40
von BalticProducts
Mia hat geschrieben:Genau das hat Hansbaer bereits vorher schon erwähnt.
hansbaer hat geschrieben: Ein Impfstoff enthält in jedem Fall ein Antigen, Tamiflu nicht. Tamiflu behindert die Ausbreitung der Grippeviren, bekämpft die bestehenden jedoch nicht. Folglich kann Tamiflu kein Impfstoff sein.
Gruß Mia

Danke, Mia, habe ich bestimmt irgendwann überlesen. Nobody is perfect.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:42
von BalticProducts
hansbaer hat geschrieben:Naja, es gibt schon Gründe für eine solche Impfung - bei einem richtigen Ausbruch würden gerade Menschen aus Risikogruppen stark betroffen sein. Ich gehöre allerdings nicht zu einer, und daher sehe ich auch keinen Bedarf, mich zu impfen.
Hansbaer, mal ne andere Frage: Gehst Du nun selbst zur Impfung oder nicht? Woran entscheidest Du, zu welcher Risikogruppe Du gehörst? Hier im Berliner Raum sind halt immer noch die Meinungen gespalten und bei meinen Lieferanten auch. Also: Was tun?
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 13:55
von hansbaer
BalticProducts hat geschrieben:
Hansbaer, mal ne andere Frage: Gehst Du nun selbst zur Impfung oder nicht? Woran entscheidest Du, zu welcher Risikogruppe Du gehörst? Hier im Berliner Raum sind halt immer noch die Meinungen gespalten und bei meinen Lieferanten auch. Also: Was tun?
Ich war schon vor zwei Wochen - lag praktischerweise auf dem Weg.
Ich habe zwar keine chronischen Leiden, bin kein Diabetiker, kein extremes Übergewicht und mein Immunsystem funktioniert auch ganz gut (
http://www.vardguiden.se/Sjukdomar-och- ... skgrupper/)
Jedoch habe ich einen Nebenjob, der Kontakt mit vielen Personen mit sich bringt, und fahre zudem jeden Morgen Bus und U-Bahn. Daher habe ich selbst von der Krankheit wenig zu befürchten, wäre aber ein hervorragender Kandidat, um sie weiterzugeben.
Re: Die Schweinegrippeimpfung
Verfasst: 16. November 2009 15:42
von trikont
Hallo
also bin jetzt auch seit Freitag geimpft.
Keine besonderen Probleme nur der Arm
an der Einstichstelle etwas empfindlich.
Wie bei ner Prellung so in etwa.
Bin keine Risikopatient. Aber nachdem heuer
nicht mal das Pflegepersonal im KHaus
sich impfen lässt, hatte ich auch keinen
Bock zu warten.
Hab das gefühl das die Leute
heufig nen Leithammel brauchen.
Nachdem sich meine Frau hat impfen lassen.
Hat dann die halbe Abteilung nachgezogen.
Na ja so ist das halt mit den Meinungen und den Medien.
Kann ja jeder selbts entscheiden.
gruß
Lars