Schnelleres Aus für Bargeld als erwartet

[Renovatio]

Hmm interessant, ich lese jetzt mal nicht alles durch, aber wie bezahlt ihr euren Nachbarn, der zufällig Schreiner ist und Euch beim Umbau des Hauses hilft ?

Da bleibt ja nur noch Gold als nicht nachverfolgbares Zahlungsmittel...

[Renovatio]

Denke Es ist sehr wohl verständlich was ich mit meiner kleinen Parabel zum Ausdruck gebracht habe...

[annie]

Moin,

ich kann mir schwer vorstellen, dass ein bargeldloses Leben wirklich funktioniert. Sicher ist das eine Wunschvorstellung von Banken und Staatssystemen, komplett die Bevölkerung zu überwachen und notfalls unbequeme Individuen ganz einfach, ohne Gewalt, auszuschalten.
Deshalb wird auch der Barzahlungsverkehr immens erschwert. Aber gerade in einem Flächenland mit Gebieten, wo die Menschen sich noch kennen,
kann ich mir keinen zwischenmenschlichen Zahlungsverkehr mit Karten oder elektronischen Schnickschnack vorstellen. Soll der kleine Hofbesitzer, der seine Eier, Gemüse und Obst in einer Holzhütte ,Typ Ytedass verkaufen will, bei schlechter Internetdeckung ein Kartenlesegerät auslegen? Das ist doch alles Blödsinn! Es sind diese kaputt zivilisierten Typen aus den Großstädten und die bereits vom permanenten IT-Konsum im Gehirn aufgelösten Jugendlichen die so etwas denken und sich wünschen.
Für mich ist das alles eine Bedrohung des bodenständigen, einfachen Lebens und ich hoffe das es keine Wirklichkeit wird.

Annie

[vinbergssnäcka]

Schlechte Internetdeckung?
Swish heisst das Zauberwort. Das geht im kleinen Hofladen, oder dem Enkel was zuzustecken, auch für second hand.

Nicht falsch verstehen. Ich sehe auch ein grosses Problem darin, wenn das Bargeld verschwindet. Aber ich hab seit März nicht ein Geldstück oder einen Schein in die Hand genommen.

[heikehier]

Ja, da muss ich vinbergssnäcka Recht geben! Es sind oft gerade die kleinen Betriebe (Hofladen, Flohmarkt...) die kein Bargeld mehr nehmen, alles geht über Swish. Wer das nicht selbst erlebt, kann es sich nur schwer vorstellen. (Die Schweden sind leider sehr technikgläubig, in vielen Häusern sind Robotstaubsauger unterwegs, es wird per Türschloss-App auf dem Handy geschaut, ob die Kinder von der Schule nach Hause gekommen sind...). Im großen Supermarkt kann man noch eher mit Bargeld zahlen.

Hier bei uns kann man inzwischen Papiertickets für den Bus nur noch am Automaten am Bahnhof ausdrucken, will man zwischen anderen Haltestellen fahren, geht nur Ticketkauf über eine App, im Bus selbst kann man keine kaufen, nicht mal mit Karte. Auch Parkgebühren kann man nur über eine App bezahlen, wo man seine Kreditkartendaten und Autonummer eingibt.

Neben den ganzen Datenschutzproblemen sehe ich eine große Gefahr: die bargeldlose Zahlung trägt zur Überschuldung bei, die Leute können nicht mehr mit Geld umgehen, Jugendliche lernen es erst nicht. Wenn ich zwei Hunderter im Geldbeutel habe und einen davon an der Kasse hergebe, merke ich sehr deutlich, dass nun die Häfte vom Geld weg ist. Wenn ich nur eine Karte blippe, habe ich kein Gefühl und keinen Überblick, viele wissen 3 Minuten nach dem Einkaufen nicht mehr, was das gekostet hat. Und Kopfrechenen können sie auch nicht.

[Carola]

Hej,
zu Swish mal eine Frage: geht das inzwischen mit ausländischen Konten/Adressen? Vor einigen Jahren hat es nicht funktioniert. Auch Parkplatz-Apps tun sich manchmal schwer mit ausländisch Nummern (letzten Dezember am Fotomuseum in Stockholm - da hat mir eine nette Angestellte das Ticket gekauft und dann über meine Einkäufe im Shop mit abgerechnet). Wie wird das mit den Touristen geregelt?
Sonst bin ich mit Kreditkarte gut zurecht gekommen; ganz selten noch Bargeld (erstaunlicherweise beim Umeå Jazz-Festival, wo es NUR mit Bargeld ging).
Grüße, Carola

[Ulf h]

... wer sich bargelloses Leben nicht vorstellen kann, ist herzlich eingeladen mal ein Jahr in Schweden zu leben ... seitdem ich swish habe, habe ich keinmal mehr Bargeld gebraucht ... leider geht swish nach meinen Informationen nach wie vor nur mit schwedischem Konto ...

Gruss Ulf

[cawley]

und mit nur mit einer schwedischen Handynummer - wobei eine Prepaid-Karte vollkommen ausreichend ist.

[Grizzly2]

Als Tourist mit einem deutschen Handy geht das aber nicht.

[Skandinavienfreund]

Ich schließe mich den Kartenskeptikern bisher noch an! Es gibt mir dabei zu viele unbeantwortete Fragen die mir große Sorgen bereiten.

Dabei geht es nicht nur darum die ganzen "Gläsernen Kundenprofile" die über einen erstellt werden (Bewegungsprofil, Kaufverhalten, allgemeine Investitionen und Konsumverhalten) als auch die Kontrolle über sein Budget zu verlieren.
In D haben wir ja schon ausreichend Beispiele wie Hacker sich nachweislich in Onlinekonten austobten und dadurch Verschuldungen und damit verbundene Schufaeinträge verschuldeten, diese dann aber bestehen bleiben obwohl die eigene Unschuld gerichtlich bewiesen wurde. Klingt unverständlich, ist aber so!
Das die Banken noch so "kundenfreundliche" Zahlungsmöglichkeiten anbieten, auch das wird sich mit dem erreichten Ziel der Bargeldlosigkeit ändern! Nicht nur in Schweden! Bisher ist ja noch die EU-Abhängigkeit eine Priorität. Auf dem Feldzug Europa Bargeldlos zu machen müssen dafür ersteinmal die wichtigsten Mitgliedsstaaten auf nem ähnlichen Niveau sein, wie es die Schweden derzeit bereits sind. Noch wird an Schweden das tolle Beispielland gesehen, liegt aber daran dass das Kapital mit seinem langem Atem sein wahres gesicht und seine Absichten noch nicht gezeigt hat, denn das ist dann nicht mehr so Kundenfreundlich!!!

Die Handgeldzahlung an nen Nachbarn ist schwierig, kann aber ja auch mit nem Budgetkonto und damit verbundenen Supermarkteinkauf bis hin zu Summe x abgerechnet werden. Zu Bargeldzeiten waren manche Schweden auch sehr dankbar für einen Zahlungsausgleich mit nem Getränkegeschenk aus Deutschland, warum sollte sich das ändern? Für mal Abschleppen oder so ist es aber auch schwer nen Geldwert festzulegen.

Mit dem "swish" -verfahren kenne ich mich nicht aus. Welche Voraussetzungen müssen denn erfüllt sein um so ein Konto zu erhalten und gibt es in Schweden eigendlich ein alternatives, annonymes Zahlungsmittel ausser dem Bargeld und dem Tauschhandel?

Mal eine Beispielfrage an die pro-Bargeldlos:
Familie xy ist mit 2 Erwachsenen und 2 Kleinkindern in Schweden im Urlaub. Konto ist immer knapp im Plus und hat kein Dispo.
Die Familie ist mit nem Bankguthaben von 400€ zum Monatsende nach Schweden in den Urlaub gefahren. Bargeld gibt es in Schweden nicht mehr.
Familie fährt an diesem Freitag Mittag mit dem Auto in Richtung Urlaubsziel Stockholm und muß mal 200km davor zwischentanken.

Kartenzahlung wird nicht ausgeführt da die Miete für die Wohnung in Deutschland an diesem Tag schon abgebucht wurde, das Gehalt aber noch nicht eingegangen ist. Was soll Familie xy nun machen?

[kellle]

Über den Umgang mit Geld nachdenken und vielleicht das Konsumverhalten ändern

[CarlJohann]

Moin oder auch hej,
ich bin seit Anfang Juni in Schweden gewesen und seit gestern zurück.
Swishen funktioniert nur mit P.-Nummer und schwedischem Konto.
Bei meiner Hinfahrt hatte ich gut 300 Kronen in der Tasche. Bei meiner Rückfahrt auch.
Einkauf von Lebensmiteln, Tanken, Wochenmarkt, Kino, Baustoffhandel, Apotheke, Pizzaladen usw. funktioniert
alles per Karten. Also wozu Bargeld? Willst du mit Bargeld zahlen, geht das manchmal gar nicht mehr.
Über kurz oder lang wird man sich also mit der bargeldlosen Zahlung anfreunden müssen, wenn man Schweden weiter besuchen will.
mvh

[cawley]

Hej CarlJohann,

wenn Du seit Anfang Juni in Schweden warst und seit dem 19. Oktober wieder zurück bist, kann ich dann annehmen, dass Du ein Haus in Schweden hast?

Falls ja würdest Du dann nämlich auch ohne Personennummer (schwedische Adresse angeben) ein Bankkonto auf Guthabenbasis bekommen, Du müsstest Dir dann lediglich noch eine schwedische Handynummer (Prepaid reicht) im nächsten ICA oder Coop besorgen, Dich bei deiner Bank freischalten lassen und schon kannst Du mit swishen loslegen. Das Guthaben für Dein schwedisches Konto überweist Du einfach in EUR von Deinem deutschen auf das schwedische Konto.

[CarlJohann]

Moin cawley,
ich habe das Haus seit 1995, seit dem auch ein Bankkonto und Prepaid seit gut 10 Jahren.
Mein Bankheini will trotzdem eine P-Nummer, habe es während meines jetzigem Aufenthaltes gerade wieder versucht.
Ziehe jetzt Anfang des nächsten Jahres komplett um und dann gibt es auch eine P-Nummer:
Danke für deinen Tip

[cawley]

Das ist aber schade, bei meiner Sparbank kann man das auf der Homepage erledigen.

Du glücklicher, dass Du umziehst.