wie vorgehen bei Hauskauf

[berntf]

Hej,

ich bin's mal wieder.
Unser geplanter Hauskauf in Schweden hat so seine Besonderheiten. Die größte ist wohl das Budget, wie bei vielen anderen auch.
Unsere liquiden Mittel sind (leider) begrenzt, und das andere steckt halt in unserem Haus in D.

Nun haben wir mehrere Möglichkeiten, diese Mittel quasi verfügbar zu machen. Wir möchten keinen Rat oder Empfehlung, aber uns interessiert Eure Meinung, eure Erfahrung bzw. wie seid ihr vorgegangen.

[malmöstern]

Hauskauf aus liquiden MItteln stemmen, alles andere ist risikobehaftet. Zumal immer Renovierungskosten im Nachgang kommen, die beim Kauf nicht absehbar waren. Also nur mit ausreichendem finanziellen Polster macht das Sinn. Auf Kante genäht geht nie gut.

[Holmtorp]

Hej Berntf.
Ich muss "malmöstern" nur zustimmen. Kein finanzielles Risiko eingehen.
Die Möglichkeit erst einmal ein kleineres (billigeres) Haus zu kaufen sehe ich nicht ohne Risiko. Die Immobilienpreise in Schweden sind aktuell extrem hoch. Welchen Preis bekommt Ihr wenn Ihr das Haus dann evtl. in ein paar Jahren wieder verkaufen wollt und wie lange dauert das?
Wir haben unser Haus ursprünglich auch als Übergangslösung gekauft. Als wir uns dann auf die Suche nach einem größeren Haus gemacht haben haben wir das dann bald bleiben lassen. Die Preise sind uns einfach zu hoch und ein Haus, dass unseren Vorstellungen entspricht haben wir bis jetzt noch nicht gefunden. Da unser aktuelles Haus noch relativ jung ist und uns die Lage super gefällt denken wir darüber nach evtl. zwei Zimmer anzubauen. Ist davon abhängig ob wir einen zuverlässigen Handwerker bekommen und wie uns die Kommune mit ihren Vorschriften drangsalieren will.
Also, kauft kein Haus wenn es für Euch ein finanzielles Wagnis ist und kauft auch nicht aus der Not heraus ein Haus, nur um eins zu haben und bei dem Euer Gefühl nicht zu 100 % dabei ist.

Noch was für Rentner (das ist jetzt keine Rechtsberatung!):
Rentner mit Wohnsitz in Deutschland haben bei der Besteuerung den Grundfreibetrag (unbeschränkte Steuerpflicht). Erst wenn die Rente und ggf. Zinseinnahmen diesen überschreiten muss der Betrag, der den Grundfreibetrag überschreitet in Deutschland versteuert werden.
Rentner, die keinen Wohnsitz in Deutschland haben (beschränkte Steuerpflicht) müssen das Einkommen ab den ersten Euro versteuern. Und da kann schon einiges zusammen kommen.
Wir denken jedenfalls darüber nach unseren Wohnsitz (Haus) in Deutschland so lange wie möglich zu behalten.

mvh
Thomas

[malmöstern]

Noch was für Rentner (das ist jetzt keine Rechtsberatung!):
Rentner mit Wohnsitz in Deutschland haben bei der Besteuerung den Grundfreibetrag (unbeschränkte Steuerpflicht). Erst wenn die Rente und ggf. Zinseinnahmen diesen überschreiten muss der Betrag, der den Grundfreibetrag überschreitet in Deutschland versteuert werden.
Rentner, die keinen Wohnsitz in Deutschland haben (beschränkte Steuerpflicht) müssen das Einkommen ab den ersten Euro versteuern. Und da kann schon einiges zusammen kommen.
Wir denken jedenfalls darüber nach unseren Wohnsitz (Haus) in Deutschland so lange wie möglich zu behalten.

mvh
Thomas

hallo thomas,

ergänzend zu deinen worten oben, schau dir mal die möglichkeit nach §1 Abs. 3 EStG an, was die unbeschränkte steuerpflicht angeht. da man hier in diesem forum keine privaten mitteilungen machen kann, (warum auch immer) möchte ich dazu nicht mehr schreiben.

[berntf]

Hallo malmöstern,

der §1 Abs. 3 EStG ist mir bekannt. Das habe ich schon recherchiert. Wenn es ernst wird, werde ich Kontakt mit dem FA (Neubrandenburg) aufnehmen. Meine Wissens nach sind die für die Besteuerung der Auslandsdeutschen zuständig.

[Holmtorp]

Hej Berntf.
Mit dem FA in Neubrandenburg hatte ich schon Kontakt. Die sind nur dann zuständig, wenn man in Deutschland keinen Wohnsitz bzw. nur begrenzt steuerpflichtig ist. Das FA Neubrandenburg hat mich dann an meinen Steuerberater zurückverwiesen und da ist rausgekommen, das mit dem Wohnsitz in Deutschland und auch die 90 % Einnahmen in Deutschland.
Wohnsitz in Deutschland hat aber auch den Vorteil, dass man sich nicht in Schweden anmelden muss. (Wohnsitz in Deutschland und deutsches Einkommen). Habe ich mit dem Skatteverket abgeklärt.
mvh
Thomas

[malmöstern]

Wohnsitz in Deutschland hat aber auch den Vorteil, dass man sich nicht in Schweden anmelden muss. (Wohnsitz in Deutschland und deutsches Einkommen). Habe ich mit dem Skatteverket abgeklärt.
mvh
Thomas

hallo thomas,

hast du diese aussage des schwedischen skatteverkets schriftlich? das würde bedeuten, dass die 185tage regelung aufgehoben ist. was ich mir nicht vorstellen kann, um ehrlich zu sein. man kann so viele wohnsitze haben, wie man "lustig" ist. die besteuerung beruht auf dem aufenthaltsprinzip und nicht dem wohnortprinzip in europa. deshalb wäre die aussage in schriftlicher form wichtig. mündliche auskünfte haben im ernstfall und aufgrund des tjänstemannalagen in schweden keine relevanz.

[Holmtorp]

Hej Malmöstern.
Die 185 Tage-Regelung hat mich ganz kirre gemacht, weil wir ab 2026 voraussichtlich deutlich drüber sein werden. Ich habe viel dazu gelesen und nachgefragt, aber ich habe dazu keine richtige Infos bekommen.
Ich habe das so verstanden, dass die 185 Tage-Regel für Arbeitnehmer in Schweden gilt. In Schweden bin ich aber so was wie ein Privatier ohne schwedisches Einkommen.
Ab 52 Tagen im Jahr kann man sich in Schweden anmelden.
Dann habe ich per Mail beim skatteverket nachgefragt: Wohnsicht, Teil der Familie, Gewerbebetrieb und den Großteil der Ersparnisse in Deutschland.
Ich habe zeitnah eine ausführliche Antwort per Mail bekommen. Anbei der für mich wichtige und entscheidende Teil:

Eftersom era omständigheter just nu mest liknar dubbel bosättning så är det följande omständigheter som avgör:
- personens familjesituation och var familjemedlemmar är bosatta.
- var personen har sin huvudsakliga sysselsättning (t.ex. arbete eller studier).
- omfattningen av personens vistelse (antalet övernattningar) inom respektive utom Sverige.
- bostadssituationen inom och utom Sverige och var huvuddelen av personens ägodelar förvaras.
- vilken koppling personen i övrigt har till Sverige respektive utlandet: personens sociala liv, var hen har sina vänner, fritidsintressen och föreningsliv.


Med utgångspunkt av det du berättar i mejlet så skall ni vara kvar folkbokförda i Tyskland och om ni är tyska medborgare så har ni ingen egentligt tidsbegränsning, eftersom ni då har uppehållsrätt i Sverige. Vill ni ha en skriftlig bedömning med beslut, så behöver ni göra en "flytt till Sverige" ansökan och då beskriva eran boendesituation. Så kommer en handläggare att göra en utredning av just era omständigheter.

Wir werden voraussichtlich weiterhin mehrmals (4 - 5 mal) nach Deutschland kommen.
Ob wir uns in Schweden anmelden werden wissen wir aktuell noch nicht. Auch wissen wir noch nicht ob wir im "hohen" Alter wieder ganz ins Irrenhaus Deutschland ziehen, z.B. in ein betreutes Wohnen oder in ein Heim.....
Das ist Zukunft.

mvh
Thomas

[malmöstern]

hallo thomas

es ist so wie ich mir das gedacht habe. dies ist keine rechtliche und vor allem verbindliche auskunft des skatteverkets. es ist lediglich eine beschreibung der umstände die zur bersteuerung in SE führen können. nichts im ertsen abschnitt bezieht sich auf deine spezielle situation. das wird vor allem aus dem darauf folgenden klar ( med utgångspunkt usw usw.... ) , dass wenn du eine schriftliche beurteilung haben möchtest, musst du eine "flytt till sverige" ansökan einreichen, wo dann einer der befugten sachbearbeiter für genau deine umstände stellung nehmen wird. diese befugten sachbearbeiter gibt es nämlich nur an vier standorten des skatteverkets in SE. die 185 tage regelung gilt auch für rentner, da diese z.b. dann mit ihrem welteinkommen versteeurt werden, was z.b. zinseinnahmen sind, und gewinne aus gewerbe in DE kann dann wie kapitalgewinne nach inkomstlagen in SE besteuert werden. vor allem das was du hier aufführst ist keine rechtliche stellungnahme und auskunft des skatteverkets sondern nur eine beschreibung der umstände die relevant sind zur beurteilung.

wenn du hier eine mail adresse veröffentlichst unter der ich dir mailen kann, würde ich dir noch exakter antworten. aber das überlasse ich dir, ob du interesse hast.

ansonsten viel spass in schweden

[Holmtorp]

Hej Malmöstern,
erst mal vielen Dank für die Info.
In der Vergangenheit haben wir die 185 Tage-Regel noch nicht überschritten. Für 2026 wissen wir das noch nicht.
Wir denken da erst mal drüber nach und müssen für uns hier in Deutschland noch einige Entscheidungen treffen. Wir würden uns gerne noch mal bei Dir melden.
mvh
Thomas

[Holmtorp]

Hej Malmöstern,

Zwischenzeitlich habe ich 3 x beim skatteverket um eine verbindliche Auskunft nachgefragt. 2 Antworten waren nur Schrott, die 3. Antwort steht noch aus. Komme mir vor wie, wenn Du sie nicht überzeugen kannst, dann verwirre sie.
mvh
Thomas

[Chrimahi]

Hej,
eine Immobilie in Schweden mit Kredit zu kaufen ist quasi unmöglich. Die Immobilie in Deutschland kann man nicht für eine Immobilie in Schweden belasten.
Meine Tochter hat das probiert, es ging nicht, obwohl es vorher zugesagt war.
Es gibt schon noch halbwegs günstige Immobilien in Schweden, hängt von der Lage ab.
Aber ja grundsätzlich sind die Immobilienpreise gestiegen, da die Schweden jetzt einen höhere Belastung aufnehmen dürfen.

Mich würde interessieren, ob schon jemand innerhalb der letzten 5 Jahre ohne Personennummer und ohne Bankkonto in Schweden eine Immobilie kaufen konnte.

[cawley]

Hej,

man kann die deutsche Immobilie mit einem Verbraucherkredit belasten wenn man dies möchte. Habt ihr dies schon einmal probiert?

Grüße

cawley